在這次的專訪中，久迪與「老莫」莫康笙（ILL MO）進行了一次深入對談，他是台灣嘻哈圈中的老將，更是Tupac 傳記《與世為敵》的譯者。除了是淡江大學英文學系博士、致理科技大學應用英語系助理教授外，莫康笙還是饒舌團體參劈的成員，嘻哈創作已超過二十年。他在台灣嘻哈文化中的影響力不容小覷，發行過《押韻的開始》和《押韻的繼續》等重要著作，以及個人專輯《生成 BECOMING》。
我們這次聊了超多，從Tupac的音樂、人生哲學，到台灣嘻哈的發展，通通聊個夠。聽完這一集Podcast，你一定會對Tupac和台灣嘻哈有更多的認識！（點我收聽）
以下節錄專訪精華內容：
Q: 很高興邀請到《與世為敵：Tupac 官方授權傳記》的譯者老莫。可以簡單介紹一下這本書嗎？
老莫: 大家好！這是我翻譯的書《與世為敵》，這本書是 Tupac 的官方授權傳記。Tupac 的第三張專輯叫《Me Against The World》，書名就是來自於這張專輯的名稱。這本書與市面上其他關於 Tupac 的書籍或紀錄片不同，它是經過 Tupac 親友和家屬同意，並由他們審閱後才出版的，所以它忠實地記錄了 Tupac 生前的成長史、家庭背景、音樂創作，甚至還收錄了許多未曝光過的照片和手稿，非常珍貴。
Q: 你提到這本書的內容非常豐富，那你覺得這本書對於讀者來說有什麼特別之處呢？
老莫: 這本書的確是一本重量級的著作，內容深刻且詳實。如果你是 Tupac 的粉絲，這本書絕對值得收藏；如果你對於黑人流行音樂或美國 90 年代至 2000 年代的社會運動有興趣，書中也有很多關於黑人或種族主義的描述，這些都是 Tupac 的親身經歷，記錄得非常清楚。
Q: 這是你翻譯的第一本書，可以分享一下翻譯過程中的經歷和挑戰嗎？
老莫: 這是我第一本翻譯的書，但我覺得這是一個很棒的開始。我的工作是英文教授，英語能力和對嘻哈文化的了解是我能夠接下這個任務的重要原因。在翻譯過程中，最大的挑戰來自於書中提到的黑人民權運動，特別是涉及到 Tupac 母親的部分，因為涉及很多歷史背景和專有名詞，這些在中文世界裡幾乎找不到相關資料，讓我在翻譯時需要非常仔細地查證和拼湊。
Q: 那麼在翻譯 Tupac 音樂和文化背景的時候，有沒有什麼特別困難的部分？
老莫: 對於他的音樂創作部分，我比較熟悉，因此翻譯起來相對容易一些。但對於他母親參與的黑人民權運動和法律案件部分，尤其是像黑豹21這樣的案件名稱和相關背景資料，在中文資料中幾乎找不到，這就讓我在翻譯這些部分時面臨了很大的挑戰。
Q: 你認為 Tupac 在事業巔峰時離世，對他的傳奇地位有什麼影響嗎？
老莫: 當然有影響，Tupac 在事業巔峰時突然離世，這使得他被神格化。許多音樂類型都有這樣的現象，如果一個人在巔峰時突然去世，他的位置會被固定，甚至在過世後，他的專輯銷量和知名度可能會更高，這是人們失去後才認識到他重要性的結果。
Q: 在國外，經常會提到「史上最偉大的饒舌歌手」這樣的說法。你怎麼看待這個問題？你心目中的Top 5是哪些饒舌歌手？
老莫: 這種討論就像在運動界一樣，大家會爭論到底是Jordan還是LeBron James更厲害。每個人對於饒舌歌手的評判標準可能會不一樣。對我來說，Tupac 並不是我的Top 1，我評斷饒舌歌手的標準是他們寫詞的深度，即lyrical content。Tupac 在這方面可能不是最強的，他的文字遊戲或雙關語並不是他的強項。我更喜歡像Nas、Jay-Z 和 Biggie 這些對於雙關語和 Punchline 要求很高的歌手。不過，Tupac 最厲害的地方在於他的能量和他對創作的投入。他錄製的作品數量非常驚人，即便到現在，還有許多未發行的單曲。所以，我會說Tupac 是以量取勝，而 Biggie 是以質取勝。
Q: Tupac 和 Biggie 之間的衝突，也就是所謂的「Beef」，是否在某種程度上促進了他們的知名度和大家的關注？
老莫: 我不認為 Tupac 是為了知名度或引起關注才去挑起這個衝突。Tupac 是那種直爽的人，他不爽的時候，會直接表達出來，讓全世界都知道。他覺得自己被設計了，這種憤怒是有根據的。他和 Biggie 本來是好兄弟，但當他被襲擊時，他認為只有 Biggie 可能知道他的行蹤，所以他懷疑 Biggie 是有道理的。然而，對他來說，當他認為自己被最好的朋友背叛時，他無法忍受這種感覺，所以他必須說出來。這是他的性格使然，他不是為了炒作，而是真心想要表達他的不滿。
Q: 台灣的嘻哈圈從以前到現在有哪些變化？最近的趨勢是什麼？
老莫: 嘻哈音樂在台灣經歷了許多變化，但近年來，台灣的嘻哈審美似乎更受到中國創作者的影響。過去，中國的創作者會向我們學習，但現在反而變成我們在學他們。這主要是因為中國節目的渲染力和推動力比台灣更強大，尤其是他們的人口基數龐大，這使得許多年輕的台灣創作者深受其影響。
Q: 這樣的影響具體表現在什麼地方？
老莫: 中國的節目像是《中國新說唱》，對年輕創作者尤其是嘻哈創作者影響深遠。因為參加節目的關係，年輕創作者會認為歌詞必須快嘴、節奏要很快，但這樣的創作方式可能聽感不佳。相對來說，台灣仍有一些創作者堅持自我風格，如Leo王、蛋堡、國蛋等，他們的作品質量非常高，但這些作品並非為比賽而作。現今的比賽內容正逐漸主導創作者的樣貌，這種現象我覺得不太健康。
Q: 你提到比賽節目對嘻哈創作的影響，你怎麼看待這個現象？
老莫: 現在的選秀節目確實提供了一個讓創作者快速成名的管道，這並非完全不好，但我更希望創作者能保持一些浪漫，不只是為了上電視或成為明星而創作。如果作品不能感動人，那它真的沒關係嗎？此外，台灣的嘻哈活動幾乎都被參加比賽的選手占據，這讓那些沒有參賽的創作者變得邊緣化，這也是一個不太健康的現象。
Q: 最近有沒有什麼新歌可以與大家分享？
老莫: 我有一首新歌要上架，歌名叫做《與世為敵》，這是一首向Tupac致敬的歌曲，可以在各大串流平台上聽到。
Q: 關於這本《與世為敵：Tupac 官方授權傳記》書籍，你還有什麼想要分享的嗎？
老莫: 關於這本書，我只想說——去買！今年其實是台灣嘻哈出版書籍的大年，這是很罕見的。過去近二十年來，台灣幾乎沒有任何嘻哈相關的中文著作。如果你覺得嘻哈文化重要，應該用行動來支持，讓出版社知道這類書籍有市場，進而翻譯更多優秀的嘻哈書籍。這本書很厚，內容豐富，你可以慢慢享受它。
《與世為敵：吐派克官方授權傳記》
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